Forum des Puttelangeois _____________

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 Otan en emporte le vent...

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Armée française
Oui, dans l'OTAN
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Nee, schee ruhig deheem blieve
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Total des votes : 5
 

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rojo57

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MessageSujet: Envoi de troupes en Afghanistan   Dim 13 Avr - 14:43

Lors de la derniere campagne électorale, Sarkosy avait promis de rapatrier les soldats francais d´Afghanistan. Le lien ci-dessous vous permettra d´entendre un extrait de l´interview de Sarkosy, passée sur France 2 le 26 avril 2007 dans l´émission "a vous de juger" d´Arlette Chabot :

http://ch.indymedia.org/media/2008/02//57012.avi

Par contre, c´est le 8 janvier 2008 durant une conférence de presse, qu´il avoue vouloir combattre le terrorisme, promouvoir une "politique de civilisation" pour cela, il faut donc envoyer des troupes en Afghanistan contre les "barbares". Voila la justification de la guerre : allons "civiliser" les "barbares.

http://ch.indymedia.org/media/2008/02//57013.avi

Vous pouvez aussi allez sur le site pour y lire le texte intégral dont le morceau ci-dessus fut volontairement enlevé : http://www.sarkozynicolas.com/nicolas-sarkozy-conference-de-presse-8-janvier-2008-texte-integral/

Qu´en pensez vous??? etes vous ou non pour un envoi de troupes en Afghanistan???
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rojo57

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MessageSujet: Re: Otan en emporte le vent...   Dim 13 Avr - 14:48

désolé mais Sarkozy, s´écrit bien avec un Z et non un S comme je l´ai fait dans l´article ci-dessus.
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Lorrain57

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MessageSujet: Otan en emporte le vent...   Mer 20 Aoû - 15:29

L'armée française vient d'essuyer une attaque en Afghanistan où dix paras sont tombés. Pensez-vous que le virage à 180° de la politique internationale de la France soit une bonne chose ? Mon avis est que je m'en fiche pas mal des Talibans et de leurs femmes en Burka. C'est leur choix, leur problème et je ne suis pas certain que la mini-jupe doit être le modèle planétaire. Donc l'armée française n'a rien à faire dans cette galère qui est d'ailleurs contraire aux intérêts de notre pays mais, bien entendu, très favorable aux Etats-Unis et à leur mentors sionistes.

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joe57510

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MessageSujet: Armée francaise   Mer 20 Aoû - 16:08

Bonjour,

Je voudrais bien sur rendre un hommage aux militaires mort pour la France en Afghanistan et dire tout haut ce que d'autre pensent tout bas.
En effet, il est paradoxal de renforcer un effectif déjà suffisant alors qu'on commence déjà à démanteler l'Armée Française dans notre pays. Déjà là il y a un problème de fond dans notre pays et chez nos gouvernants.
Ajoutons quant même que d'aller "tenter" de rétablir une démocratie dans un pays où les russes s'y sont déjà cassés les dents car les afghans sont un peuple de combattants qui ne renoncent pas comme çà à leurs mode de vie ni à leurs convictions : C'est quant même un peu con même s'il y a des intérêts stratégiques ou financiers sur place (on y mettre peut être des usines RENAULT ou PEUGEOT si la paix revient unjour).
Je pense qu'il ne faut pas toucher à notre armée dans notre pays.
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Lorrain57

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MessageSujet: Re: Otan en emporte le vent...   Mer 20 Aoû - 17:54

joe57510 a écrit:
Bonjour,

Je voudrais bien sur rendre un hommage aux militaires mort pour la France en Afghanistan

Sauf qu'ils ne sont nullement morts pour la France ; la France n'a aucun intérêt ni économique ni géostratégique dans ce pays. Ils sont morts pour tout à fait autre chose...

Citation :
qu'on commence déjà à démanteler l'Armée Française dans notre pays.


C'est le principe même d'un pays qui se place sous l'égide de l'OTAN. Il n'est plus seul à assurer sa "défense"

Citation :
Ajoutons quant même que d'aller "tenter" de rétablir une démocratie

Il n'y a rien à rétablir puisqu'il n'y a jamais eu. Et cela n'est en rien une preuve que seuls les régimes démocratiques sont viables. En France, par exemple, ce sont nettement les régimes autocratiques qui ont fait de notre pays (bien que ce n'est pas historiquement notre pays...) le joyau de culture, de richesse qu'il est encore, le système actuel ne faisant que vivre sur ces acquis (mais jusqu'à quand ?...)

Citation :
dans un pays où les russes s'y sont déjà cassés les dents


Ce qui est à remettre dans le cadre d'une totale sclérose du système soviétique....

Citation :
(on y mettre peut être des usines RENAULT ou PEUGEOT si la paix revient unjour).

J'avoue ne pas être sûr qu'il s'agisse de second degré.

Citation :
Je pense qu'il ne faut pas toucher à notre armée dans notre pays.

C'est à dire ? (vous n'avez pas voté)
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joe57510

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MessageSujet: infos   Mer 20 Aoû - 20:22

C'est vrai qu'ils ne sont pas morts pour la France, mais ils sont tout de même tombés en accomplissant leur mission.
Je ne sais pas si vous êtes de l'armée mais j'ai fait 5 ans dans l'armée de Terre à l'époque de la Guerre en Irak et je constate avec amertume qu'on nous débite toujours les mêmes conneries sur les positions officielles.
SOYONS UN PEU PLUS FRANCS AVEC NOS CONCITOYENS car même si toutes les vérités ne sont pas bonnes à dire, il ne s'agit pas non plus de prendre le peuple pour des CONS.
Pour votre gouverne, j'ai bien voté et j'en suis fier!!!
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Lorrain57

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MessageSujet: Re: Otan en emporte le vent...   Mer 20 Aoû - 20:30

joe57510 a écrit:

SOYONS UN PEU PLUS FRANCS AVEC NOS CONCITOYENS car même si toutes les vérités ne sont pas bonnes à dire, il ne s'agit pas non plus de prendre le peuple pour des CONS.

Nous sommes donc du même avis.

J'ajoute que je crains que les soldats morts en Afghanistan le soient pour les mêmes raisons que les américains en Irak... D'ailleurs il y a des choses louches dans cette affaire, et les déclarations de Sarkozy sur le "terrorisme" me font étrangement penser aux déclarations de Bush sur la prétendue mission.

Citation :
[L'article du Monde qui fait débat depuis quelques heures.]


Les soldats blessés racontent l'embuscade, les combats, les erreurs...

La France a connu, dans la soirée du lundi 18 août, ses premières lourdes pertes en Afghanistan, au cours d'une embuscade qui a coûté la vie à dix soldats français et blessés vingt et un de leurs camarades. Selon une source militaire en poste à Kaboul, les combats ont fait rage de 13 h 30 jusqu'à la nuit. Les derniers blessés ont été évacués mardi vers 2 heures du matin.
Les dix soldats tués appartenaient au 8e Régiment de parachutistes d'infanterie de marine (RPIMa), basé à Castres (Tarn), au 2e Régiment étranger de parachutistes (REP), basé à Calvi (Haute-Corse), et au Régiment de marche du Tchad (RMT), basé à Noyon (Oise).

Dès l'annonce officielle de leur décès, Nicolas Sarkozy a tenu à justifier la présence et l'envoi de troupes françaises sur le sol afghan. "La cause est juste, a déclaré le président français. C'est l'honneur de la France et de ses armées de la défendre. Au nom de tous les Français, je renouvelle à nos armées la confiance de la Nation pour remplir leur mission." Au même moment, interrogé par l'Agence France-Presse, un porte-parole des talibans revendiquait l'attaque. "Ce matin, a déclaré Zabihullah Mujahed, nous avons tendu une embuscade aux troupes de l'OTAN dans le district de Saroubi à l'aide de mines et de roquettes. Nous avons détruit cinq véhicules et infligé de lourdes pertes."

L'opération dans laquelle étaient engagés les soldats s'inscrivait dans le cadre de l'extension du mandat des troupes françaises en Afghanistan, et notamment dans la province de Kapisa, décision prise par le président Sarkozy après le sommet de l'OTAN de Bucarest début avril. Les soldats du 8e RPIMa, arrivés le 23 juillet en Afghanistan, figuraient à l'avant-garde d'un convoi, comprenant aussi des troupes de l'armée afghane et des forces spéciales de l'armée américaine, chargé de reprendre le contrôle d'une zone abandonnée aux insurgés entre les provinces de Kaboul et de Kapisa.

Au sein de l'état-major de l'OTAN, à Kaboul, on confirmait, mardi soir, que la mission de ce convoi consistait à sécuriser une route jusque-là considérée comme dangereuse et peu fréquentée entre les districts de Saroubi, appartenant à la région de Kaboul où se trouvent des troupes françaises depuis 2002, et de Tag Ab, dans la province voisine de Kapisa où a été affecté le nouveau contingent envoyé cet été par la France.

Cette route en lacet, interminable et idéale pour les embuscades, ne revêt, en soi, que peu d'intérêt stratégique, car on peut accéder à cette région, connue sous le nom de Kohistan, par d'autres voies. On note juste la présence d'un barrage dans le district de Saroubi. Cette mission consistait à faire le lien entre deux provinces désormais sous contrôle des Français.

Le chef d'état-major des armées, le général Jean-Louis Georgelin, a décrit, lors d'une conférence de presse à Paris, ce qu'il a décrit comme "une embuscade bien montée". "Arrivé à proximité d'un col, le chef de section a fait débarquer l'élément de tête de sa section pour aller reconnaître le site à pied." C'est à ce moment-là que "le feu nourri" des assaillants a surpris la patrouille. "Le chef de section a été blessé à l'épaule tout de suite, ce qui a contribué à la désorganisation", a ajouté le général Georgelin, pour lequel l'attaque a correspondu à "un schéma d'embuscade classique". Puis s'est engagée "une série de combats qui ont duré jusque tard le soir, sur un terrain extrêmement favorable à l'ennemi", selon le général, tandis que "les appuis aériens étaient apportés par la coalition".

Ce récit officiel paraît toutefois fort incomplet en comparaison des témoignages de soldats français blessés dans l'embuscade et rencontrés par Le Monde mercredi matin à Kaboul.

Le nombre de victimes s'expliquerait notamment, selon ces soldats, par la lenteur de la réaction du commandement et de sérieux problèmes de coordination. L'unité de reconnaissance chargée d'approcher le col à pied est restée sous le feu ennemi "pendant près de quatre heures sans renfort". "Nous n'avions plus de munitions pour nous défendre avec d'autres armes que nos Famas", raconte un blessé.

Les frappes aériennes de l'OTAN censées permettre aux soldats assaillis de sortir du guet-apens ont par ailleurs, selon les blessés, raté leur cible et touché des soldats français, de même que des tirs venant des soldats afghans positionnés en aval. Les communications radio ont par ailleurs été coupées avec les unités du Régiment du marche du Tchad, créant une grande frustration parmi les soldats coincés au col.

"Lorsque nous sommes arrivés à cinquante mètres de la ligne de crête, raconte un soldat, les tirs ont commencé. Ils n'ont pas cessé pendant six heures. Parmi les attaquants, il y avait des tireurs d'élite, ils étaient plus nombreux que nous et nous attendaient. On les entendait recharger leurs armes."


Les survivants à l'attaque s'interrogent également sur l'absence de mise en veille, comme c'est le cas pour ce type de mission à risque, d'une force d'action rapide. "Il faut près de trois heures pour arriver au col, suffisamment de temps pour que les talibans soient prévenus par des complices de notre arrivée."

Contrairement à la version officielle, les victimes ne sont pas toutes mortes lors des premiers tirs ennemis mais, selon les soldats interrogés, au fil des affrontements.

La région de l'embuscade, située au nord de Kaboul, a longtemps été sous l'emprise du mouvement islamiste Hezb-e-Islami du chef de guerre Gulbuddin Hekmatyar. Cette organisation y est toujours présente, mais l'implantation islamiste radicale s'est largement diversifiée. Hekmatyar est passé, comme Jalaluddin Haqqani dans l'est de l'Afghanistan, de la résistance à l'armée russe à la lutte aux côtés du mouvement taliban du mollah Omar.

C'est cette coalition d'insurgés, talibans afghans et combattants d'Hekmatyar, alliés aux talibans pakistanais et à Al-Qaida, qui a tendu un piège mortel aux soldats français.


Jacques Follorou.

A voir aussi cette video où la soeur d'un des militaires qui étaient sur les lieux dit que son frère a vu ses camarades se faire trancher la gorge. Mais dans les médias personne n'a dit qu'il y avait eu du corps à corps dans cette embuscade !

http://videos.leparisien.fr/video/iLyROoafY7P9.html
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Lorrain57

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MessageSujet: Re: Otan en emporte le vent...   Mer 20 Aoû - 20:31

à comparer :

Citation :
« Nous adressons à tous les Français nos remerciements sincères pour les sacrifices qu’ils ont faits, et pour l’engagement de la France à participer au maintien de l’ordre en Afghanistan. »
George W. Bush, (employeur remerciant ses salariés).


Citation :
Communiqué de presse de Jean-Marie LE PEN

La France entière s’incline devant nos dix soldats morts au combat en Afghanistan.

Ces soldats faisaient leur devoir, mais ils ne sont pas morts pour la France. Ils sont morts dans la guerre interminable que mènent les Etats-Unis d’Amérique dans ce pays pour leurs propres intérêts.

La mort de nos soldats souligne cruellement que Nicolas Sarkozy mène une désastreuse politique d’alignement sur les Etats-Unis.

La France n’a rien à faire en Afghanistan. Nos soldats n’ont pas à se faire tuer pour l’oncle Sam

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Lorrain57

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MessageSujet: Re: Otan en emporte le vent...   Lun 25 Aoû - 13:28

La Patrouille de paras en Afghanistan qui s'est faite massacrée, mais c'est vraiment drôle !



Ah oui, là on voit clairement qui est notre président...
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